In dieser Podcast-Episode begrüßt Julia Tulipan Nadja Polzin, Coach und spirituelle Führerin, die sich auf Ayahuasca-Zeremonien spezialisiert hat. Sie diskutieren die Wirkung von Ayahuasca, den Ablauf von Zeremonien und das Potenzial, das Bewusstsein zu erweitern, um Traumata zu heilen. Nadja betont die Bedeutung der Teilnahme an diesen Zeremonien mit erfahrenen Personen und spricht auch über die Gruppen von Menschen, die an einer Ayahuasca-Zeremonie nicht teilnehmen sollten. Sie teilt ihre Erfahrungen und wie sie gelernt hat, ihre eigene Energie während der Zeremonien zu steuern.
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Ich spreche mit meinem Gast Nadja Polzin über die spannende Welt der Psychedelika und im Detail über Ayahuasca. Gewaltige Halluzinationen, lebensverändernde Einsichten, befreiende Reise in andere Realität oder zu den intimsten emotionalen Erinnerungen. In Südamerika nutzen Schamanen Ayahuasca seit Jahrhunderten für medizinische und rituelle Zwecke. In jüngster Vergangenheit wird das therapeutische Potenzial des berauschenden Sujets bei psychischen Leiden erforscht. Verantwortlich für die bewusstseinserweiternde Wirkung des Tees ist die Methyl Triptyamin. Enthalten ist die halluzinogen wirkende Substanz in den Blättern des Kaffeestrauch.
Obwohl das Thema immer noch von einem Nimbus des Verbotenen umgeben ist, beschäftigen sich auch immer mehr Wissenschaftler und Forscher mit dem großen therapeutischen Potenzial von Psychedelika wie Ayahuasca, MDMA oder Psilocybin. Als erstes Land legalisiert Australien Anfang Juli diesen Jahres 2023 die Substanzen MDMA und Psilocybin für den Einsatz in der Psychotherapie. In der Schweiz ist Psilocybin zur Behandlung von medikamentenresistenten Depressionen unter strengen Auflagen zugelassen.
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00:00 Introduction
00:13 Was dich in der Folge erwartet
03:25 Prodotti Amano
05:55 Begrüßung von Nadja Polzin
06:40 Was ist Ayahuasca. Ein kurzer Überblick.
09:42 Wie läuft eine Ayahuasca Zeremonie ab.
16:11 Wie lange dauert eine Zeremonie
20:06 Wie macht Nadja die Zeremonie
21:23 Nadjas persönliche Geschichte und wie ihr Ayahuasca geholfen hat
24:43 Forstellung EWiP - EssWissen CLub für Praktiker
25:56 Umgang mit traumatischen Erfahrungen
35:34 Kontraindikationen
45:51 Wie findet man einen erfahrenen und guten Schamanen
47:27 Große Retreat Zentren in bieten Ayahuasca Zeremonien an
51:33 Angebote und Veranstaltungen von Nadja
Nadja Polzin ist Coach, spirituelle Wegweiserin und Mentorin. Ihre Leidenschaft liegt darin, Menschen auf ihrer Reise zur Selbstentdeckung zu begleiten, um ihnen dabei zu helfen, ein Leben nach ihren eigenen Vorstellungen zu gestalten und eine erfüllende Karriere aufzubauen. Als Business Shaman ist sie besonders darauf spezialisiert, Unternehmerinnen und Unternehmern in Phasen des Neuanfangs, der Transformation und der Krise beizustehen.
Nadja hat ihren Lebensmittelpunkt nach Panama verlegt, wo sie bei einer erfahrenen Schamanin, die Geheimnisse der Ayahuasca Zeremonie erlernt, um andere Menschen auf ihrer Reise sicher und kompetent begleiten zu können.
https://www.instagram.com/nadja_polzin/
YouTube Kanal https://www.youtube.com/@NadjaPolzin
Ayahuasca Retreat Peru
https://www.nadjapolzin.com/ayahuasca-retreat-peru-2023/
Carhart-Harris, Robin L. "How do psychedelics work?." Current opinion in psychiatry 32.1 (2019): 16-21.
https://journals.lww.com/co-psychiatry/abstract/2019/01000/how_do_psychedelics_work_.4.aspx
Carhart-Harris, Robin L., and Guy M. Goodwin. "The therapeutic potential of psychedelic drugs: past, present, and future." Neuropsychopharmacology 42.11 (2017): 2105-2113.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28443617/
Goodwin, Guy M., et al. "Single-dose psilocybin for a treatment-resistant episode of major depression." New England Journal of Medicine 387.18 (2022): 1637-1648.
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2206443
Timmermann, Christopher, et al. "Human brain effects of DMT assessed via EEG-fMRI." Proceedings of the National Academy of Sciences 120.13 (2023): e2218949120.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36940333/
Knatz Peck S et al. (2023): Psilocybin therapy for females with anorexia nervosa: a phase 1, open-label feasibility study. Nature Medicine. DOI: 10.1038/s41591-023-02455-9.
COMPASS Pathways (28.07.2023): Pipeline overview.
Goodwin GM et al. (2022): Single-Dose Psilocybin for a Treatment-Resistant Episode of Major Depression. The New England Journal of Medicine. DOI: 10.1056/NEJMoa2206443.
Crowe M et al. (2023): Experiences of psilocybin treatment for clinical conditions: A qualitative meta-synthesis. International Journal of Mental Health Nursing. DOI: 10.1111/inm.13127.
Knatz Peck S et al. (2023): Psilocybin therapy for females with anorexia nervosa: a phase 1, open-label feasibility study. Nature Medicine. DOI: 10.1038/s41591-023-02455-9.
Guss J et al. (2020): The Yale Manual for Psilocybin-Assisted Therapy of Depression. PsyArXiv. DOI: 10.31234/osf.io/u6v9y.
https://episode-study.de/
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Intro (00:00:03) - Alles, was du über Keto, LowCarb und Paleo wissen musst. Evolution Radioshow Dein Programm für evolutionäre Gesundheit, präsentiert von Julia Tulipan.
Julia (00:00:12) - I Ich spreche mit meinem Gast Nadja Polzin über die spannende Welt der Psychedelika und im Detail über Ayahuasca.
Gewaltige Halluzinationen, lebensverändernde Einsichten, befreiende Reisen in andere Realitäten – oder zu den intimsten emotionalen Erinnerungen: In Südamerika nutzen Schamanen Ayahuasca seit Jahrhunderten für medizinische und rituelle Zwecke. In jüngster Vergangenheit wird das therapeutische Potenzial des berauschenden Suds bei psychischen Leiden erforscht.
Verantwortlich für die bewusstseinserweiternde Wirkung des Tees ist Dimethyltryptamin. Enthalten ist die halluzinogen wirkende Substanz in den Blättern des Kaffeestrauchgewächses Psychotria viridis. Diese werden zusammen mit Banisteriopsis caapi, einer riesigen Lianenheilpflanze des Amazonas, zerstampft und zu einem Trunk aufgegossen.
Obwohl das Thema immer noch von einem Nimbus des Verbotenen umgeben ist, beschäftigen sich auch immer mehr Wissenschaftler und Forscher mit dem großen therapeutischen Potential von Psychedelika wie Ayahuasca, MDMA oder Psilocybin.
Als erstes Land legalisierte Australien Anfang Juli dieses Jahres die Substanzen MDMA (Ecstasy) und Psilocybin für den Einsatz in der Psychotherapie.
In der Schweiz ist Psilocybin zur Behandlung von Medikamenten resistente Depression unter strengen Auflagen zugelassen.
Julia (00:01:52) - Nadja Polzin ist Coach, spirituelle Wegweiserin und Mentorin. Ihre Leidenschaft liegt darin, Menschen auf ihrer Reise zur Selbstentdeckung zu begleiten, um ihnen dabei zu helfen, ein Leben nach ihren eigenen Vorstellungen zu gestalten und eine erfüllte Karriere aufzubauen. Als Business Shaman ist sie besonders darauf spezialisiert, Unternehmerinnen und Unternehmern in Phasen des Neuanfangs, der Transformation und der Krise beizustehen. Nadja hat ihren Lebensmittelpunkt nach Panama verlegt, wo sie bei einer erfahrenen Schamanin die Geheimnisse der Alaska Zeremonie erlernt, um andere Menschen auf ihrer Reise sicher und kompetent begleiten zu können.
Wir sprechen über die Ayahuasca Pflanze und ihre Wirkung auf das Bewusstsein, wie so eine Ayahuasca Zeremonie abläuft und welche Erfahrungen man hier machen kann. Welche Wirkung kann die Bewusstseinserweiterung haben, wenn es um das Auflösen von Traumata und Blockaden geht? Außerdem besprechen wir natürlich auch, welche Personengruppen auf gar keinen Fall eine Ayahuasca Zeremonie durchführen sollten. Gefällt dir der Podcast? Dann hinterlasst bitte eine Bewertung. Hast du Anregungen, Fragen oder Ideen für weitere Themen, die ich unbedingt bearbeiten oder besprechen sollte? Dann raus damit. Jetzt aber viel Spaß mit der Folge
Neun, hochwertigen Bioölen ohne jegliche Zusatzstoffe.
Julia (00:03:24) - Genauso wichtig wie die Qualität meiner Lebensmittel ist die Qualität meiner Pflegeprodukte. Jetzt ist es schon schwierig, sich auf Zutatenlisten bei Lebensmitteln halbwegs zurechtzufinden, ohne einen Abschluss in Biochemie haben zu müssen. Aber die Inhaltsstoffe in der Kosmetikindustrie, das ist noch mal eine ganz andere Liga. Genau aus diesem Grund ist es hier so besonders wichtig, Hersteller zu finden, auf die man sich einfach zu 100 % verlassen kann. Genau das kann ich bei Prodotti Amano Prodotti Amano ist ein kleines, feines Startup, die nicht nur Labor zertifiziertes Top Extra Virgin Bio Olivenöl produzieren. Nein, sie haben jetzt auch ein wirklich einzigartiges Biogesichtsöl entwickelt. Einzigartig auch deswegen, weil dieses Biogesichtsöl frei von jeglichen Zusatzstoffen ist. Keine Konservierungsmittel, keine Emulgatoren, keine Weichmacher, keine Duftstoffe, keine Füllstoffe. Auch in der Naturkosmetik ist so ein reines Pflegeprodukt ohne jegliche Zusatzstoffe eine wahre Seltenheit. Neben dem Olivenöl aus eigenem regenerativen Anbau sind unter anderem kostbare Öle wie Bio Cactus, Feigenkernöl mit dabei Bio, Granatapfelkernöl, Bio Traubenkernöl und Biosto un. Fruchtfleisch. Öl. Das geniale Biogesichtsöl findest du auf prodotti.
Julia (00:05:00) – amano.com Und mit dem Rabattcode Julia zehn bekommst du 10 % Rabatt auf die Bestellung deines Bio Gesichtsöls. Also du findest alles unter prpdottiamano.com Und natürlich hier in den Shownotes verlinkt.
Liebe Nadja, herzlich willkommen zur Evolution Radio Show.
Nadja: Vielen Dank für die Einladung. Dankeschön!
Julia: Ich freue mich sehr, dass du dir Zeit genommen hast. Und vor allem Wir haben ja ein bisschen eine Zeitverschiebung zwischen uns, weil du sitzt in Panama. Ja, richtig, ganz früh am Morgen, weil wir es später Nachmittag also. Vielen herzlichen Dank wirklich noch mal, dass du dir Zeit nimmst und mit mir heute über ein super, super spannendes Thema sprichst, nämlich psychedelische Substanzen und ganz im speziellen Ayahuasca. Die magische Liane sozusagen. Die Mutter, Nein,
Nadja: die Mutter der Pflanzen, die Mutter aller Kinder und die Mutter aller Pflanzen.
Julia: Und manche werden jetzt sagen was ist psychedelisch und wie gefährlich. Und da schwingt doch so vieles mit, sehr viel Geschichten, die man hört, sehr viel Lärm, ja, ein bisschen so der Nimbus des Verbotenen und.
Julia (00:06:26) - Und diese Dinge. Und umso mehr freue ich mich, dass ich heute mit dir jemanden da habe, der sich wirklich gut auskennt und wir über diese Themen sprechen. Und zwar deswegen, würde ich mal sagen, was ist iOS eigentlich? Okay, also das hast du schon ganz gut gesagt.
Nadja (00:06:47) - Also das hat in Europa. So einen supergefährlichen Ruf. Also grundsätzlich das Thema Psychedelika an sich, also das ist Substanzen zu nehmen, die die Wahrnehmung verändern. Und das ist eigentlich der Sinn der Psychedelika, die Wahrnehmung nicht so gut. Das sind Drogen in unserer Welt und das könnte man einem Schamanen hier in Südamerika eher nicht so sagen. Die sind völlig entsetzt, wenn man davon spricht, dass Medizin ist ein riesengroßer Unterschied. Und das ist Medizin, insofern für Körper, Geist und Seele Tatsächlich Ayahuasca ist ein Affe, der gekocht wird im Dschungel aus zwei Pflanzen und so eine Liane, also die Liane und ein Busch, der geschnitten wird. Und das wird zusammen verkocht zu einer Art und dieser Tat eine psychedelische Wirkung. Das bedeutet, die Sinne werden erweitert, also die Wahrnehmung wird erweitert, das heißt, wir sehen mehr, wir hören mehr und wir nehmen alles, was wir an Sinneswahrnehmung haben, mehr intensiviert sozusagen, unter anderem eben auch das innere Sehen.
Nadja (00:07:49) - Also dieser, dieser Tee enthält einen Wirkstoff, Das ist eigentlich der Kern der ganzen Sache. DMT und DMT ist das, was wir sowieso produzieren, nämlich im dritten Auge, also hier im vorderen Gehirnteil. Und das ist das, was die inneren Bilder kreiert, sozusagen. Und in diesem Gesicht gibt es diese dieses DMC und zum anderen einen ein Hemmer, der dafür sorgt, dass dieses DMT im Magen nicht abgebaut wird. Und so wird der Träger halt im Blut und im Gehirn erhöht und man sieht halt mehr. Also man fängt an, diese inneren Bilder deutlich intensiviert zu sehen und deutlich wahrzunehmen und im Prinzip ins Unbewusste einzutauchen. Also Dinge aus der Vergangenheit, aber auch natürlich Zukunft. Darum geht es hin für mich im Leben so Dinge zu sehen und das fühlt sich an und sieht aus, als würde man quasi mit sprechen, das Gottes Molekül genannt wird. Und was ist eine Zubereitung, die das eben enthält und wie die im Körper dann ja tolle Sachen machen kann.
Julia (00:08:59) - Und es.
Nadja (00:09:01) - Klingt schon.
Julia (00:09:01) - Sehr spannend jetzt. Anders.
Julia (00:09:05) - Ja, wie du sagst, ist es Medizin. Und meistens ist es ja auch so, dass man Medizin einfach auch nicht so selbst ein Eigenmedikation unbedingt einnehmen sollte. Und vielleicht macht sie auch Sinn. Natürlich so eine Einnahme von Oscar oder anderen psychedelischen Substanzen nicht unbedingt auf eigene Faust zu machen. Und so wie ich das mitbekommen habe, verstanden habe, gibt es da ja auch eine ganze Zeremonie um dieses um diese Einnahme. Und vielleicht kannst du mal ein bisschen erklären, wie läuft es ab? Gibt es da Vorbereitungsphasen? Wie wird man da betreut? Geht man dann auch mit bestimmten Fragen in der in dieser Zeremonie Zeremonie hinein?
Nadja (00:09:53) - Also grundsätzlich würde ich das nicht empfehlen, da bin ich zu Hause. So schön in Köln auf dem Sofa oder so. Also das ist tatsächlich ein sehr. Also hier in Südamerika gibt es die heilige Medizin tatsächlich. Sonst ist es eine sehr, sehr sakrale Geschichte, eine sehr heilige Geschichte. Und es wird fast wie eine Kirchenzeremonie gefeiert. Also so wie wir den Gottesdienst kennen, so wird eigentlich auch nachher was erzählt.
Nadja (00:10:20) - Also das ist was, wo wir wirklich mit Gott in Verbindung mit Gott in uns, in Verbindung mit dem Universum, in uns in Verbindung stehen. Und die, die Schamanen hier in Südamerika, die haben das häufig in vielen, vielen Generationen gelernt. Das wird von Generation zu Generation weitergegeben. Die Schamane, mit der ich zusammenarbeite, zum Beispiel, die macht das in der dritten Generation. Jetzt kommt aus dem peruanischen Dschungel. In Peru ist es so, dass das nationale Erbe ist. Also das heißt, da ist es vollkommen legal. Und in Kolumbien, also Kolumbien und Peru, hat da noch eine unterschiedliche Kultur. Aber grundsätzlich ist es da eigentlich das sind die einzigen Orte auf der Welt, wo es so richtig super legal ist und wo es halt auch herkommt, also der Mutterschoß. Die Zeremonien. Die laufen so ab. Aber es gibt meistens einen Altar. Und dann gibt es eine große Runde, wo die Leute dann auf ihren Matratzen liegen und meistens auch einmal dazu haben, wo sie sich rein übergeben können. Denn das kann nämlich passieren, wenn wir uns mit Trauma beschäftigen, das der Körper Reinigungsritual quasi durchführt, also das heißt übergeben und viele bekommen auch Durchfall also oder weinen.
Nadja (00:11:26) - Also alles was irgendwie Form von loslassen. Und. Es ist sehr, sehr ratsam, das in einem Kontext zu machen mit Leuten, die das die Erfahrung ganz klar, weil wir eben auch häufig mit Drama Material in Verbindung kommen, das heißt mit Dinge aus dem Unbewussten, die wir sehen, die werden, die wir schwer zu halten sind für den Körper. Und dann braucht es jemanden, der diese Energie steuert und der durch Musik und das ist das, was in der Zeremonie passiert. Also wir haben verschiedene Musikrichtungen und Stile. Jeder Schamane hat so sein seine Musik und seine Art von Gesang und Instrumente usw, die dazu führen, dass die Gefühle freigesetzt werden. Also Sound im Prinzip Sound Therapy. Da kann man sich vorstellen, wie gesagt, da werden Gefühle freigesetzt und dann kann es halt schon passieren, dass das für jemanden sehr, sehr anstrengend sein kann. Grundsätzlich bei Psychedelika und das ist auch bei Pilzen zum Beispiel so, ist es ratsam, das in einem Kontext zu machen mit Leuten, die damit Erfahrung haben, die wissen, wie sie diese schwierigen Emotionen begleiten können, was da für Material hochkommen kann.
Nadja (00:12:30) - Also es muss ja nicht nur zum einen aus der aus der eigenen Lebenserfahrung in diesem Leben sein, aber es kann eben auch sein muss man Musik aus einem vorherigen vorangegangenen Leben zum Beispiel oder aus dem Familiensystem, das man irgendwie plötzlich mit irgendeiner Kriegserfahrung der Urgroßmutter in Kontakt kommt oder sowas. Und das ist schon hilfreich, wenn man da jemanden steuern kann, der einen dann reinigt. Also die Schamanen, sagen wir, man reinigt die Leute dann. Ja, das wird durch Handauflegen zum Teil gemacht und eben auch durch Musik und. Düfte zum Beispiel. Wir haben verschiedene verschiedene Wässerchen sozusagen. Und durch den Duft kann das emotionale Befinden und können diese Dinge auch gesteuert werden. Das. Geheimnis an einer Maske oder Was daran so toll ist, ist, wenn man es einmal gesehen hat und das ist es in der Traumaarbeit so beliebt bei vielen Leuten. Und was einmal gesehen hat, dann ist es weg. Also dann hat man es verarbeitet. Wir gehen ja viel in gerade in der Psycho oder Psychoarbeit sozusagen immer in das Unbewusste und suchen da Material.
Nadja (00:13:32) - Warum bin ich so wie ich bin oder warum habe ich diese Blockade? Warum ist das einfach nicht auf die Reihe? Usw und die die Suche ist immer nach der ersten Ursache? Ist das Hypnose? Ist das Coaching ist Fantasie, Reisen, schamanische Reisen? Warum bin ich so, wie ich bin? Und Ayahuasca zeigt eben genau das. Also wenn. Wenn wir. Wenn wir mit einer Frage reingehen. Das hattest du dir gefragt. Geht man mit einer Frage rein oder nicht? Wenn wir mit einer Frage reingehen, dann können wir diese Dinge sehen. Warum bin ich so, wie ich bin? Und dann kommen wir an diesen Punkt und können die Dinge erkennen, in uns erkennen und in uns sehen. Und dann ist das durch das gesehen haben eigentlich erledigt ist, dann kann man das auflösen. Na und? Es geht aber. Also das ist ein Weg damit zu arbeiten, mit einer Frage rein zu gehen, zu sagen okay, ich will dieses Thema lösen zum Beispiel oder ich möchte da weiterkommen oder frage die viele Stellen.
Nadja (00:14:28) - Was mein Auftrag in diesem Leben, was für Sinn, mein Zweck. Das ist ein bisschen komplizierter. Da reicht eine Session meistens nicht, weil da gibt es ganz viele. Genau. Aber das ist also man kann schon mit diesen Fragen reingehen, man kann Dinge gezielt, auch Dinge sich anschauen. Und es geht auch ohne Frage reinzugehen und einfach zu sagen, weil häufig wissen wir auch gar nicht, was wir glauben. Ja, also wir wissen, weil wir gar nicht so wissen, dass eigentlich was ich brauche jetzt als nächsten Schritt. Und das kann was völlig anderes sein, als wir uns im Bewussten ausgedacht haben. Und dann ist es ganz hilfreich zu sagen okay, gib mir das, was ich brauche. Das ist einfach. So kann man mit der Medizin in Kontakt gehen in einer Zeremonie und sagt mir einfach das, was ich brauche, was jetzt für mich als nächstes wichtig ist.
Julia (00:15:14) - Weil spannend natürlich. Das macht natürlich Sinn, weil oft. Wenn ich schon wirklich sehr eine konkrete Frage habe, dann bin ich meistens schon in einem Schritt des Problembewusstseins.
Julia (00:15:28) - Also ich bin ja schon irgendwie weiter in meiner meiner Reise. Potenziell und oft ist es ja so, wie du sagst Ich weiß ja gar nicht, was mich zurückhält oder was. Was ist, wenn ich es wüsste? Dann könnte ich ja dran arbeiten. Meistens. Genau das ist ja gerade dieser schwierige Punkt zu sagen Was ist es eigentlich, was mich hemmt, zurückhält? Ist da irgendwas? Soweit was. Soweit ich mich jetzt damit beschäftigt habe, war es so, dass diese Zeremonie oft über mindestens zwei Tage geht oder sogar mehrere Tage, auch vielleicht mit einer Tabakreinigung verbunden ist. Ist es immer so oder gibt es da verschiedene Abstufungen?
Nadja (00:16:12) - Als eine Zeremonie geht, ist meistens meistens in der Nacht durchgeführt. Die meisten Zeremonien sind nachts auf Tageszeremonien, aber die meisten sind nachts, und es ist so, dass man abends. In der Regel trifft man sich so gegen 17 18:00 und beginnt dann die Medizin zu trinken gegen 22:00, zwischen 22:00. Und dann geht die Zeremonie für die ganze Nacht, also bis morgens um sechs und sieben, meist bis sie dann geschlossen, das heißt über Nacht, wenn es dunkel ist, weil man auch mehr sehen kann, tatsächlich also nachts ist.
Nadja (00:16:40) - Das ist der Sinn der Sache, dass man eben auch nachts mit den dunkleren Geistern in Kontakt kommt und mehr sehen kann als tagsüber. Das ist also grundsätzlich der Ablauf einer Zeremonie. Häufig ist es so, dass gerade wenn wenn Leute in Europa das machen oder dann auch nach Amerika reisen, dass sie das im Rahmen eines Retreats machen, also zum Beispiel mal zehn Tage irgendwo hingehen und dann macht man drei oder vier Zeremonien innerhalb dieser zehn Tage oder man macht eine zweite. Ich persönlich, also ich bin kein großer Fan von zwei Zeremonien direkt, also zwei Nächte direkt hintereinander. Das kann man schon machen, aber es ist halt anstrengend und viel hilft auch nicht immer viel, sondern das ist halt, man muss das auch integrieren, jemand, der gesehen hat. Und das ist natürlich immer eine Frage, wie gut bin ich in der Lage, das zu tun? Wenn jemand also aus dem Coaching, aus dem Bereich Coaching kommt, zum Beispiel, oder grundsätzlich auf irgendeine Art und Weise psychologische Arbeit leistet er ist in der Lage, Dinge zu integrieren und dann zu bearbeiten.
Nadja (00:17:41) - Und wenn jemand das aber nicht hat, sondern eigentlich Anwender von Psychotherapie ist, sozusagen, dann ist das schon manchmal auch ein Prozess, der dauert lange dauern kann manchmal eine Zeremonie wirklich schon paar Jahre Wirkung zeigen, je nachdem, wo man so steht im Leben und wie man mit der eigenen Psyche, mit dem eigenen Unbewussten arbeitet und erfahren ist, auch in diesen Dingen. Für mich ist es also ich bin. Für mich ist das tägliche Arbeit sozusagen mit dem Unbewussten zu arbeiten, damit ihr da drin schnell mittlerweile eine Sache gesehen habt, Dann wird es aufgelöst und dann gehe ich weiter und dann ist es das abgeschnitten und dann habe ich meine Rituale auch in der Meditation usw Dinge zu tun und dann geht es weiter. Wenn jemand irgendwie gar keine Tools erlernt hat, dann dauert es einfach. Was bedeutet das jetzt alles? Was bedeutet das für mein Leben? Welche Konsequenz hat das auf meinen Alltag, auf das wie es weitergeht? Man darf nicht vergessen Die Leute machen diesen Aufwand ja nicht so was zu nehmen als Hobby, sondern das ist ja meistens mit einem, mit einem Leid verbunden, weil das eine körperliche Krankheit ist, eine berufliche Hemmung oder oder auch irgendwie Beziehungsprobleme, die sich einfach nicht auflösen lassen.
Nadja (00:18:56) - Das heißt, da braucht es dann auch einfach ein bisschen Zeit, das Leben zu verändern. Aber die Wirkung kann schon auch dann eben ein halbes Jahr später noch wahrnehmbar sein. Und sonst hat sich das verändert. Und das ist passiert. Sehr subtil auch. Und so.
Julia (00:19:08) - Sagt man dann.
Nadja (00:19:09) - Ja und.
Julia (00:19:10) - Dann man von dem, wie du es jetzt beschreibt, denke ich ja, das. Auf so einen wirklich eine. Ein Retreat jetzt für jemanden der jetzt nicht vor Ort ist oder das sowas ja meistens Sinn macht. Betreuest du sowas? Und ich denke mir, dass es eben wie du sagst ich muss ja. Das Gesehene, Erlebte verarbeiten, zusammen mit jemanden, der weiß, wie man sowas navigiert, wie du eben sagst, wie jemand, der einem dann da an der Hand nimmt und. Die Tools, die Tools zur Verfügung hat und einer eben hilft. Wie machst du das?
Nadja (00:19:49) - Also ich habe das jetzt. Ich kann seit. Was haben wir denn jetzt? Oktober. Also ich bin seit Mai in der Betreuung von JavaScript durchgeführt und habe jetzt im Winter Eis in Peru.
Nadja (00:20:01) - Also da kommen Leute aus Deutschland nach Peru und ich mache das so, dass ich mit den Leuten zum einen natürlich in der Zeremonie bin. Wir sprechen vorher, wie es irgendwie geht über Ziele. Wer das notwendig hat, muss man dazu sagen, wer das möchte. Das ist nicht was für jeden. Also ich habe manchmal das Bedürfnis, über die Dinge zu sprechen, aber nicht immer. Und wer das möchte in der Vorbereitung darüber zu sprechen, dass viele eigentlich Warum bin ich da, Was will ich erreichen? Für viele ist das natürlich auch erstmal so Ich will einfach erst mal gucken, um was es geht. Weil es ist ja so ein Zustand, den haben wir alle noch nicht erlebt und der ist am Anfang natürlich auch beängstigend. Und wir haben diese riesengroße Geschichte ringsherum. Aber nur Videos anzuschauen oder Filme anzuschauen, da wird ein Riesenvorteil gemacht, also das ist die Lösung, quasi wie Schamanismus. Und das sind auch immer die europäischen Sicht der Dinge, weil wir glauben, auch bei so einer Zeremonie alles ist, was so alle Probleme gelöst ist.
Nadja (00:20:58) - Das ist eher tendenziell nicht so, sondern es ist halt ein Schritt und es ist ein sehr kräftiger Schritt. Also eine Zeremonie kann echt fünf Jahre Therapie bedeuten, also oder fünf Jahre gleichgesetzt sein. Wenn ich was an ansehe, was wirklich tief sitzt, zum Beispiel was ist schon mein ganzes Leben bei mir ist und wenn ich dann was gesehen habe so alles ist bei meiner Geburt passiert oder wie das bei mir der Fall war. Ich bin in einer in der christlichen fundamentalistischen Organisation aufgewachsen und ich bin zum Beispiel nie so. Ich habe Ewigkeiten daran gearbeitet, mit Gott in Kontakt zu kommen und mir auch zu erlauben, dass ich das kann und nicht nur die Kirchenoberhäupter, sondern dass ich auch diesen Kanal habe. Ja, als Mensch. Und das war super befreiend. Einfach in der Zeremonie zu sehen. In mir ist tatsächlich in mir und ich habe diese. Ich habe diesen Kanal genauso wie die, die behauptet haben, nur sie hätten und das ist, da bin ich mit keiner Therapie reingekommen und das waren Panik und Angstzustände. Ich habe das nicht und ich brauche die usw.
Nadja (00:21:59) - Und genau jetzt habe ich die Frage. Jetzt kommt die Frage.
Julia (00:22:07) - Ja, es ging um ja, lass mich überlegen um die. Eigentlich war die ursprüngliche Frage um die Begleitung natürlich. Ja, genau weiß ich das natürlich. Denn wie du sagst, es ist nicht eine Zeremonie und das ist jetzt die der Weisheit letzter Schluss und alle Probleme gelöst, sondern meistens der Beginn wahrscheinlich einer langen Reise. Aber dieser, diese Begleitung, ja, die Begleitung, ganz genau.
Nadja (00:22:35) - Also die Vorbereitung. Was will ich eigentlich erreichen? Was will ich? Vielleicht Fragen stellen? Wie kann man auch kommunizieren? Also es gibt natürlich verschiedene Kommunikationswege, auch im Inneren, in so einer Zeremonie. Ich kann mit mir selber reden, ich kann mit der Pflanzenmedizin reden, ich kann mit damit meiner Großmutter reden. Also da gibt es verschiedene Kommunikationswege, die man dann vielleicht auch wählen kann. Also man ist schon so weit in Kontrolle und Bewusstsein, dass man mitkriegt, was da passiert und dann ist es natürlich, dann geht es um die Integration. Zum Schluss also darüber zu sprechen, welche Erfahrungen habe ich gemacht, was habe ich gefühlt, ist auch körperlich anstrengend.
Nadja (00:23:08) - Meine Psyche sitzt im Körper. Wir haben hier so 5,7 Millionen Kilometer Nervenbahnen in unserem Körper und es kann einfach körperlich extrem anstrengend sein. Und auch eine erschütternde Erfahrung. Ja, also wenn man also die Medizin kann dazu führen, dass ich eben mein Trauma ausbreche, also mich übergeben muss oder dass ich Durchfall bekomme oder eben weine. Ich kann körperlich extrem anstrengend sein so, und das alleine diese Erfahrung. Soll das Trauma zu Ende leben, was wir in der Therapie häufig ja auch machen. Die die Erfahrungen, die wir vielleicht als Kind gemacht haben, wo der Körper abschalten musste, dann in einem bestimmten Moment. Bleibt im Körper und die tragen wir unser ganzes Leben mit uns herum. Und zwar nicht nur aus dem eigenen Leben, sondern eben auch aus unserer Vorfahren. Zum Teil. Und das ist natürlich etwas, was Leute verarbeiten müssen, die das auch mein ganzer Körper ist und ich war schon immer so oder ich habe dieses Gefühl schon mein ganzes Leben mit mir. Und jetzt geht das langsam. Jetzt habe ich es gesehen. Jetzt habe ich es durchgeführt, Jetzt habe ich es ausgekotzt.
Nadja (00:24:09) - Im wahrsten Sinne des Wortes. Es ist wirklich so, man hat diese Erfahrung, man sieht etwas. Also ich habe das, wenn ich mich übergebe, weil mir passiert das relativ selten. Aber wenn ich mich übergebe, dann ist das wirklich so, als würde man einen ein Teil von sich ausbrechen und und das ist, das ist schon diese Erfahrung ist wirklich okay, da bin ich eigentlich jetzt ohne. Aber bin ich jetzt ohne dieses Problem, was ich immer hatte oder ohne dieses Gefühl, was schon immer bei mir war und es ist, das sind natürlich Dinge da, das macht schon Sinn darüber zu sprechen.
Julia (00:24:41) - Ich möchte euch heute gerne ein eigenes Projekt vorstellen. Fertig aufbereitete Infografiken, Arbeitsblätter und übersichtliche Abbildungen, die du in der Praxis mit deinem Patienten oder für deine Vorträge verwenden kannst. Erklärung und Einteilung aktueller Studien oder Fragen zu Supplementen. Das spart Zeit und erleichtert dir die Arbeit. Das gibt es jetzt und das Ganze heißt, es ist ein Club für Praktiker. Es ist ein Club für Praktiker ist eine einzigartige Membership Plattform.
Julia (00:25:17) - Die Expertinnen Ulrike Donner, Daniela Pfeiffer und ich Julia Tulipan haben sich für dieses Projekt zusammengetan. Du kannst jetzt 14 Tage ohne Risiko testen und du erhältst Zugriff auf die umfangreiche Mediathek. Monatliche Kunas Diskussion und Austausch mit anderen Expertinnen. Regelmäßige Kamingespräche mit exklusiven Gästen und vieles mehr. Klingt spannend. Melde dich gleich an auf www.swissclub.com. Und wie gesagt, du kannst erst mal 14 Tage vollkommen ohne Risiko testen, weil das kann ja auch oft sehr. Also eben etwas etwas beängstigendes sein. Weil du sagst, wenn das etwas ist, was einen schon immer begleitet. Oft ist es so ein Teil, der selbst das Selbstbild sehr auch das, dass das auch mal erschütternd sein kann, wenn da was fehlt. Ja, weil auch wenn es einen irgendwie belastet hat, Aber irgendwie ist es auch dann ja oft schwierig, ohne dem zurechtzukommen. Der. Bei vielen Dingen so und das stelle ich mir vor, dass es eben wirklich wichtig ist, dass man das mit jemanden da jemanden zur Seite hat, der eben da geschult ist und einem wirklich unterstützen kann.
Julia (00:26:36) - Was jetzt, was vielleicht auch noch viele noch mal interessiert. Weil du hast eben gesagt, ja, man ist schon eigentlich Herr seiner Sinne, aber man hat. Auch wieder diese Erfahrungen. Nicht weil die. Kannst du das irgendwie beschreiben? Also wie ist es? Weil jeder weiß ja ungefähr oder viele wissen, wie das ist, wenn man jetzt alkoholisiert ist. Ja, das ist ein bisschen schwummrig und man kann nicht mehr richtig reden. Und man hat das Gefühl, man hat auch keine Kontrolle. Vielleicht über die, über die, übers Handeln. Aber wie? Wie ist wie? Wie fühlt sich das an? Ist man dann komplett in einer Phantasiewelt oder.
Nadja (00:27:14) - Ja, das Schöne bei Oskar ist, das kann keiner sagen. Also man kann es tatsächlich. Jede einzelne Zeremonie ist anders möglich. Also der Ablauf jeder Zeremonie ist anders. Die Erfahrung in jeder Zeremonie ist anders. Die Musik in jeder ist anders. Also es gibt nicht. Also wenn wir das jetzt vergleicht, aber gesagt, das ist eine sakrale oder eine heilige.
Nadja (00:27:40) - Ja, und es ist wie ein Gottesdienst, also wie ein Gottesdienst eigentlich, weil wir kommen da mit Gott in Kontakt. Aber Gottesdienst hat ja irgendwie den Ablauf. Wir gehen in die Kirche und du hast alles. Dann arbeitest du Schema F durch und das ist jeden Sonntag gleich. Das ist hier nicht so und jede Zeremonie ist tatsächlich anders. Auch bei den gleichen Schamanen kann jeder anders sein und jede Erfahrung ist anders, weil diese permanent sich ja entwickelt. Also das heißt, wir sind permanent in einem Prozess unseres Körpers und unserer Psyche und unserer Erfahrungswelt. Und das letzte Woche Realität in unserem Körper muss diese Woche schon überhaupt gar nicht mehr sein. So, und insofern ist jede Maske anders, komplett anders. Und es kann sein, dass jemand irgendwie zwei oder drei Becher trinkt, was verhältnismäßig viele sind, weil er zum Beispiel das trinkt, noch mal einen kleinen Becher Wein zu trinken, zwei, drei Becher und merken nichts, also merken fast gar nichts. Also ich kenne Leute, die brauchen fünf. Das ist also das ist schon.
Nadja (00:28:36) - Das hat viel damit zu tun wie bereite ich. Also da passiert immer irgendetwas. Aber es ist jetzt nicht so, dass eine Person zum Beispiel jetzt die krasse Vision hat. Man kann einfach nur eine Zeremonie sein, wo ich ein bisschen mehr fühle oder wo ich vielleicht ein bisschen Trauer wahrnehme oder irgendwas, aber jetzt nicht irgendwie krass abgehobener Scheiß passiert, sondern. Ja, das ist wirklich. Es gibt Leute, die sind frustriert oder überhaupt nicht gefühlt und sowas. Es passiert immer irgendetwas. So manchmal kriegt man das nicht mit. Es kann sein, dass man in eine Zeremonie geht und der Ansicht ist man, da ist jetzt gar nichts passiert. Ich habe nichts davon gespürt, aber die Medizin hat irgendwie zwei Gallensteine aufgelöst oder so was, weil da ist ja so, die hat, die hat eine Wirkung, vor allem auf den Verdauungstrakt. Ja, auch da sind unglaublich viele Bitterstoffe drin und das passiert ziemlich viel im Magen Darm Trakt. Also da, wo eigentlich auch sagt die Medizin, die Medizin ist Liebe. Und vieles von unseren Liebeserfahrungen steckt natürlich im Darm und in Magen Darm Trakt.
Nadja (00:29:31) - Also es war unser zweitgrößtes Nervensystem und im Herzen, das sind die zwei, die zwei Energiezentren, sag ich jetzt mal, wo die Medizin ganz besonders stark so und viele, viele haben dann auch manchmal Erfahrungen einfach und sagen so, ich habe überhaupt nichts gesehen, ich habe keine Visionen oder ich habe eigentlich auch nichts gespürt. Manchmal ist es ein bisschen wie ein bisschen angetrunken sein, manchmal ist es. Manchmal ist man einfach nur, hat einfach nur starke Gefühle oder eine Melancholie. Und manchmal, das kann auch passieren, löst sich der Körper komplett auf. Also dass man wirklich in einer, in einer Welt ist, also nur noch Geist ist und nur noch sieht und und was wahrnimmt und dann den Körper gar nicht mehr spürt. Also habe ich auch schon erlebt, dass man gerade wenn es besonders intensiv ist oder wenn die Reinigung besonders tief geht, dann verschwindet der Körper und dann hat man irgendwie, dann kriegt man gar nichts mehr davon mit, was der Körper eigentlich gerade macht, sondern löst sich im Prinzip komplett in Bildern und Farben auf.
Nadja (00:30:32) - Das kann auch passieren. Also das ist sehr, sehr unterschiedlich. Aber es ist also meistens ich persönlich meistens. Also für mich ist es eigentlich immer eine schöne Erfahrung, auch wenn es ein Reinigungsprozess und auch ganz anstrengend ist. Es ist eigentlich immer eine schöne Erfahrung. Am nächsten Tag, am Morgen danach, wenn die Schamanen gut sind und wenn die Betreuung gut ist und wenn die Zeremonie gut ist, hat man am nächsten Tag ein unglaubliches, erleichterndes Gefühl. Also auch wenn man das, auch wenn es nur eine Erleichterung ist, dass der Schmerz endlich vorbei ist. Ja, aber der hat ja ein Ende, das man hat, oder? Das war anstrengend oder so und je nachdem, wie gut das eben begleitet ist von den. Bleibt man da länger drin hängen oder auch nicht. Also Menschen halten Gefühle erstaunlich lange fest und auch Schmerz. Erstaunlich ist, weil das ist wenn was im Geburtsprozess zum Beispiel passiert ist, dann ist das schon immer da oder im Mutterleib. Wenn unsere Mutter uns nicht gewollt hat, zum Beispiel, das ist ja so eine erste Ablehnungserfahrung Mutterleib, wenn das Kind nicht gewollt ist oder vielleicht sogar Rettungsversuch unternommen wurde oder irgendsowas.
Nadja (00:31:41) - Das ist in unserem Nervensystem drin, das ist immer da. Und man kann sich dann gar nicht vorstellen, wie das ist, wenn das, wenn es nicht mehr da ist. Und dann das loszulassen. Das fühlt sich an, wie die eigene Existenz loszulassen. Und so ist es auch in der Zeremonie, wenn jemand Schmerzen erfährt oder irgendwas sieht, was eben schon sehr alt ist, das loszulassen ist. Und dann bleiben die Leute natürlich zwei, drei Stunden in unserem Schmerz hängen. Manchmal auch einfach, weil sie Angst haben. Einsam. Den Schmerz loszulassen, machen wir im Alltag in der. Also ich habe neulich mal auf Instagram eine Umfrage gemacht, wer an seinen Schmerzen festhält und wer sie. Also wer an den Gefühlen überhaupt festhält und wer sie durchziehen lassen kann. Bei mir auf dem Account waren das 80 % der Leute, die sagen Ich halte es fest, ich halte es fest, wenn ich einen Schmerz hab, den. Halt dich fest, den atme ich nicht durch oder lass den durchziehen und sage okay, alles ist Schmerz.
Nadja (00:32:28) - Weg damit. Ich lass das jetzt aus, sondern ich halte es fest und ich muss da rein gucken und muss mir das genau anschauen, was der bedeutet und was sagen. Und dann bleiben Leute in schmerzvollen Zustand, anstatt einfach zu sagen okay, es ist eigentlich egal, was es bedeutet, Ich atme das jetzt aus. Ich sage das jetzt durch und lass es, Lass es los. Egal, was das mit mir macht, wie mich das verändert, wenn ich den lasse. Bei Schmerzen eigentlich der Prozess.
Julia (00:32:56) - Ja voll spannend. Also ich. Ich stelle mir das irrsinnig, auch sehr befreiend vor. Diese diese Erfahrung und und. Wirklich sehr, sehr spannend. Also ich glaube, ich muss das unbedingt mal ausprobieren, das weiß ich schon. Aber jetzt? Wenn sie eben glaube dir die oder vielleicht oft eine Angst, die dann sicherlich mitschwingt, ist ja immer. Diese Vorstellung? Was ist, wenn es wenn. Wenn die Gefühle zu dunkel werden? Ja, also ich sage es jetzt ein ein Bad Trip quasi. Also kann kann das.
Julia (00:33:41) - Kann das auch in eine. Der düstere Richtung gehen die dann potenziell nicht. Wie soll ich sagen? Nicht Heilsames oder Schwieriges. Oder ist es. Ja, passiert das eher nicht. Oder schon? Ja.
Nadja (00:34:02) - Also das Ding ist, es kann tatsächlich alles passieren. Also, es ist jetzt nicht. Es ist nicht die einfachste Medizin der Welt. Es ist nicht wie ein. Wie? Keine Ahnung. Diabetes, dich reinzustecken. Es gibt eine ganze Menge Contra Indikationen. Also zum Beispiel Herz Kreislauf Erkrankungen, wo man wirklich, wirklich richtig gut ist. Also in meiner Welt eigentlich gar nicht. Ich bin eigentlich niemand, der wirklich diese Kombination auch hat. Die Energie tatsächlich wirklich gut steuern zu können. Selbst hier in Südamerika sind manche super fahrlässig, was das Ganze angeht. Ja, und man muss dann ein bisschen gucken, in welchen, in welchen Gruppen man so landet und was das, was das für Leute sind, die da arbeiten. Ich kenne hier Leute, die sagen, ich habe eigentlich mit Heilung zum Beispiel überhaupt nichts am Hut, sondern mir geht es um Bewusstseinserweiterung.
Nadja (00:34:50) - Wenn du jetzt aber mit einer Krankheit oder so in so einer Zeremonie landest, weil du denkst, okay, das ist die Arbeit mit der Medizin und die werden schon irgendwie wissen, wie das geht. Aber die haben von Heilung absolut keinen blassen Schimmer und interessieren sich auch überhaupt nicht dafür, sondern bei denen geht es um Bewusstseinserweiterung und du gehst da mit einer Krankheit rein, kann natürlich schon was passieren und man sagt okay, ich kriege da natürlich nicht das, was ich brauche. Also die können das nicht ändern. Die können das nicht steuern. Und dann gibt es wiederum natürlich, die sind die komplette naturkundliche Ausbildung, komplette einer Geschichte hintendran oder noch Reiki mit drin ist und alles, was man an heilenden Praktiken so machen kann, da hat man größere Chancen, dass man mit den Dingen auch wirklich umgehen kann. Also nochmal zum Thema Kontraindikation, also Herz Kreislauf Erkrankungen dazu. Diabetes gehört zum Teil dazu. Wenn es wichtig ist, dann dann gibt es natürlich, wenn jemand Antidepressiva nimmt, also Serotonin Wiederaufnahme Hemmer, die sind absolute Qualifikation, weil das kann tatsächlich zum Tod führen, wenn wenn das in Kombination konsumiert wird.
Nadja (00:35:56) - Das heißt, es kann schon auch. Also es gibt Menschen, die in einer Ayahuasca Zeremonie gestorben sind, zum Beispiel das ist eine Realität sind es ein unglaublich kleiner Prozentsatz so und wir wissen aber alle nicht weil wir sterben und warum wir sterben. Ob das die Medizin war oder ob in dem Körper sowieso irgendetwas gewesen ist, was nächste Woche sowieso zum Tod geführt hätte. Es bleibt immer dahingestellt. Natürlich, Das ist ja wie bei allem anderen auch. Ja, niemand sagt Coca Cola ist schuld. Aber was war dann der Diabetes? Nein, das bin ich nicht. Das waren die 200 Interaktionen. Und so ähnlich ist es natürlich bei der Medizin auch. Das war die Medizin. Nein, Das war aber vorher irgendwas anderes, was dazu geführt hat, dass in so einer Zeremonie sowas passieren kann. Viele Leute gehen ja auch und das darf man nicht vergessen gehen in dieser in diese Arbeit rein mit der Hoffnung geheilt zu werden. Das ist ja wirklich eines der Mittel, was extrem stark ist und was einen extrem starken Ruf hat.
Nadja (00:36:53) - Also es ist so, wenn nichts mehr hilft, wenn wirklich gar nichts mehr hilft, dann ja was. Und die Gefahr dabei ist, dass wir das machen viele Menschen tatsächlich, dass sie einfach verschweigen, welche Vorerkrankungen sie haben. Weil sie in der Hoffnung ich kriege das schon hin und ich kann das da heilen und dann kann der Schamane damit auch nicht arbeiten, denn dann kann er auch nicht sagen, dass auch Wir müssen zum Beispiel die Vorbereitungsdiät anders machen. Oder wir müssen bestimmte Vorkehrungen treffen, dass du so und so viele Tage, was weiß ich, ohne Insulin oder wie auch immer, keine Ahnung, was man da alles machen kann. Oder mit den Themen arbeiten, Antidepressiva absetzen. Wir betreuen dich hier, damit du in den Tag klarkommst oder ohne Medikamente bist. Und so weiter und so fort. Also all diese Dinge, die man dann vorbereitend machen müsste, damit Medizin arbeiten können, die werden dann natürlich nicht gemacht. Das heißt, es ist schon gefährlich. Es kann auch gefährlich sein, wenn Leute nicht offen mit ihren Krankheiten kommen oder mit ihren Erkrankungen, Manchmal auch Vorerkrankungen, die vielleicht schon lange symptomfrei gewesen sind.
Nadja (00:37:53) - Also wenn ich in der Kindheit irgendwie zweimal kurz vorm Tod gestanden habe, das vergesse ich, wenn ich mit 45 in der Uni gehe. Aber das kann natürlich wiederkommen. Ja, das kann, das kann gerade in so einer Geschichte wiederkommen. Krankheitsgeschichte, die wir das ganze Leben, die Dinge, die wir das ganze Leben gehabt haben und die vielleicht jetzt im Moment gerade symptomfrei sind. Ja und und dieses also da muss, muss sich jeder irgendwie bewusst sein wer bin ich eigentlich? Was habe ich eigentlich, was habe ich für Vorerkrankungen und wenn es irgendwie geht, auch gerade wenn es um eine Heilung geht, auch von Krankheiten mit dem schon mal gut kommunizieren können. Wie könnt ihr das betreuen? Was muss ich da schon? Meine hat eine eigene Diät quasi auch zu sagen Pass auf das du vor der ersten Zeremonie soundsoviele Tage ein Salz zu essen oder nur nur pflanzliche Nahrung zu dir zu nehmen oder zum Beispiel. Also bei mir ist es halt eine Paleo Ernährung. Also wenn du zu mir kommst Portugal ohne Salz gemacht und es war extrem für alle hier in Porto oder Peru machen wir das auch so also du bist ähnliche Ernährung, das Salz und und Gewürz frei.
Nadja (00:39:02) - Mich persönlich stört es überhaupt nicht, aber ich habe gemerkt, wie krass das. Also mir macht das tatsächlich nicht viel aus, aber es ist für Menschen richtig, richtig anstrengend, paar Tage mal ohne Salz zu essen, weil sie schmecken nichts. Ja, viele haben ja den Geschmackssinn so verloren, dass sie das nur Salz eigentlich und aus Industrienahrung usw und das heißt die ersten Tage nur eine Suppe zu essen und nur Gemüse essen. Das ist für viele Leute geschmacklos und das kann schon anstrengend sein. Aber es ist natürlich auch eine spirituelle Erfahrung. Meine Wahrnehmungskanäle auf Wasser, die trainiert und das Spannende, gerade was Ernährung angeht. Nach drei, vier Tage schmeckt auch wieder was. Aber die ersten drei, vier Tage schmeckt das Essen nicht so, das ist halt frustrierend. Genau. Und ja, insofern also da gibt es schon eine ganze Menge Vorkehrungen, die man sollte und wo man mit den Leuten sprechen sollte. Die, die das betreuen und auch fragen sollte so, was sind eure Erfahrungen mit diesem Krankheitsbild? Ja, da hat jeder, da hat jeder andere Qualifikationen.
Nadja (00:40:06) - Und wenn ein Schamane relativ leichtfertig damit umgeht und sagt ja, da würde ich zum Beispiel mich ja.
Julia (00:40:15) - Das kann ich gut verstehen, Marie. Wie schaut es in deiner Erfahrung oder auch deiner Meinung nach jetzt zum Beispiel mit wirklichen psychiatrischen Erkrankungen aus? Jetzt abgesehen von Medikamenten, die potenziell genommen werden, aber jetzt zum Beispiel Depressionen, wirklich oder polare Störungen? Würdest du sagen. Finger weg. Oder eben. Nur. Also, wenn. Wenn es einen Schamanen gibt, der sich explizit damit auskennt. Gibt gute Erfahrungen, aber sonst Vorsicht oder? Oder komplette Kontraindikation.
Nadja (00:40:53) - Also bei Depressionen Depressionen bin ich ein riesengroßer weniger Grundsätzlich also sowohl was als auch immer schon. Eine Depression ist eigentlich nichts anderes als ein Anteil in uns, der unsere Lebensenergie unterdrückt. Und meistens sind es halt irgendwelche Kindheitserfahrungen, die irgendwie sagen Pass auf, du darfst eigentlich nicht leben. Und wenn wir diese Blockade drin haben, dann entwickeln wir eine Depression. Das heißt. Das heißt, eine Depression ist eigentlich verhältnismäßig. In meiner Welt zumindest in meiner Erfahrung verhältnismäßig einfach zu lösen, sowohl mit einer Maske als auch mit Pilzen.
Nadja (00:41:30) - Bipolare Störungen. Eher nicht. Also da gibt es schon durchaus, gibt es durchaus. Stimmen, die sagen. Ich meine nicht nein. Also es gibt eine ganze Reihe von Krankheiten und natürlich. Also ich würde sagen, okay, wenn du einen Schamanen findest, der sich damit auskennt und der der Ansicht ist, dass das das funktioniert. Aber es bleibt ein Risiko bei bipolare Störung, bei Psychosen. Es gibt Menschen, die gehen aus einer Zeremonie mit Psychosen raus und es ist ganz häufig. Ganz häufig hat das auch was damit zu tun, dass Leute auf eigene Faust irgendwie losgehen und glauben, dass sie irgendwo im peruanischen Dschungel jemanden treffen, bei dem es nicht ums Geld geht, zum Beispiel. Also das ist eine Illusion, die wir haben. Die Leute verdienen damit Geld. Ein Weg, Geld zu verdienen, wie jeder Arzt und jeder Heiler auch oder nicht jeder Arzt ist gut und nicht jeder Scharlatane ist und das muss man ganz ehrlich sagen, das ist. Das ist einfach so, das ist eine Realität. Und bloß weil wir diese Medizin stehen haben, heißt noch lange nicht, dass sie damit umgehen können und dass sie also dass sie bestimmt insbesondere Krankheiten heilen geht ja, dass sie wissen, was sie da eigentlich machen und dass sie die Energie steuern können.
Nadja (00:42:41) - Insofern, da gibt es, da gibt es schon Kontraindikation und es gibt schon Dinge, wo man einfach fragen muss ja, kannst du damit umgehen und dann auch der eigenen Intuition irgendwie vertrauen muss Also wenn sobald da ein kleiner Zweifel, dass diese Person, zu der man da vorhat hinzugehen mit dieser diesem Problem hat, dann mit dieser Sache. Zweite Ein kleiner Zweifel ist nicht generell nicht so, trotzdem natürlich gibt es da eine Angst. Irgendwie ja, weil wir. Dann weiß man vor der Zeremonie super viel Angst, ja sogar jetzt. Keine Ahnung, was heute kommt. Mir geht's eigentlich ganz gut und dann trinke ich das und dann kommt etwas Düsteres. Gerade wenn es uns gut geht und die Psyche in einem Zustand ist, wo sie etwas rausholen kann, dann fällt es manchmal sehr, sehr düster werden. Und umgekehrt. Ja, wenn es so ist, kann auch passieren, dass wir richtig, richtig schlecht für eine Zeremonie reingehen. Und die Zeremonie ist wunderschön. Und wir sprechen sieben Stunden mit den Engeln. So? Ja, je nachdem, was gebraucht wird und wie es sein soll, dass jemand aus dem Leid rauszuholen und mal sechs Stunden im Licht schweben zu lassen, kann schon sehr, sehr heilsam sein.
Nadja (00:43:51) - Gerade wenn jemand mit einer Depression kommt oder mit sehr dunklen Alltagsgefühlen. Einfach. Kann es sein, dass die Medizin gesagt okay, alles klar, jetzt komme ich zu den Engeln für die nächsten sechs Stunden, damit du mal wieder was anderes. Ja, das ja ihre eigenen Wege dann damit zu arbeiten. Und Also was die Kontraindikation und was die Vorerkrankungen angeht. Mal suchen die keinen wirklich. Auch den, wo man wirklich das Gefühl hat und am besten auch noch Referenzen hat. Ja so jemanden hat, der sagt okay, ja ich habe das auch bei dem gemacht oder ich könnte damit umgehen usw. Also es ist schon verhältnismäßig wichtig, also ich würde es nicht am Straßenrand, wenn ich nicht damit. Also ich mittlerweile schon, weil ich genug Erfahrungen damit und weil ich mich selber steuern kann, ich mich aus schlechten Energien rauskriegt was dann mache los und weiter. Aber wenn jemand diese Erfahrung nicht hat, wie soll es gehen? Ja, dann habe ich, bin ich völlig verloren in meinem Drama und und in meinen schlechten Erfahrungen und kriegt mich da nicht raus.
Nadja (00:44:56) - Also ich weiß, dass ich mich mit einem Lied immer singen, zum Beispiel immer da rauskriege oder mit einer Tabakreinigung daraus oder oder oder wie das funktioniert. Also ich lerne das sagt mir das wie das das geht und wie man mit Menschen arbeiten kann. Aber das macht nichts. Es macht schlicht und ergreifend auch nicht jeder, jeder Schamane. Wir haben hier in Panama zum Beispiel einen, der macht exakt nichts. Er macht, der lässt sich, der überlässt die komplette Zeremonie sich selbst und es hat natürlich auch eine entsprechend dunkle Energie. Dann bin ich da und ich fand es ein einziges Mal. Auf gar keinen Fall stimme ich damit ein in ihrer dunklen Energie und Ihrer Ärger.
Julia (00:45:38) - Gibt's, denn da wird ja nicht zufällig eine was nicht internationale Gesellschaft der Schamanen geben, wo es dann so ich denke mal wie wie finde. Also abgesehen jetzt von dir ja natürlich auch als an als Anlaufstelle und wir sprechen jetzt auch gleich noch über das, was, was du jetzt noch machst, denke ich jetzt gerade ist wie finde ich einen Schamanen oder jemanden, wo ich weiß da, das ist jetzt nicht.
Julia (00:46:08) - Irgend wer, sondern da. Da ist wirklich Erfahrung dahinter. Der hat viel Ausbildung, weil sie wird er nicht so dick ist die Große die Fachgesellschaften geben oder so oder oder wie? Gibt es da irgendwo neben dir jetzt oder Anlaufstellen, wo man sagt da findet man einfach ähm Leute von die einfach die wirklich was drauf haben?
Nadja (00:46:31) - Ja, also das ist. Das ist bei Oskar so, dass es gibt zum einen natürlich dieses irgendwo in Peru am Straßenrand steht Schild an der Oskar Zeremonie und dann kann man da reingehen. Das ist eine Variante. Das machen viele US Amerikaner. Ja. Also ich bin letztes Jahr, als ich im Dschungel war, bin ich mit so einer Truppe US Amerikaner aus dem Flieger gestiegen. Ich wette mit Jäger, die haben genau das gemacht. Ich werde mit und das ist das ist eine Variante, das zu machen. Und ich halte das, weil das natürlich auch günstig ist. Das ist ein Weg, wie man das macht, das ist günstig und dann hat man natürlich auch den entsprechenden. Die Eigenversorgung, die man machen muss mit diesen Dingen.
Nadja (00:47:07) - Und dann gibt es die Variante, eben so Retreats zu besuchen von Leuten wie mir und zu sagen okay, das ist nicht diesen Lehrer oder spirituelle Lehrer sowas machen oder Coaches oder Trainer Autoren, die solche Retreats durchführen. Und wenn man sich mit diesen Lehrern anfreunden kann und dem vertraut oder irgendwie sagt okay, das ist eine Person, der vertraue ich, da kann man nichts machen. Und dann gibt es natürlich Center. Also gerade hier in Südamerika gibt es Retreat Center, sowohl in Kolumbien, was ich gar nicht so auf dem Schirm, da gibt es schon Leute, die machen das regelmäßig im Retreat. Kontext In Peru gibt es zentral große Retreats, also auch richtig bekannte berühmte große Retreats. Die ganzen US amerikanischen Entrepreneure zum Beispiel. Viele von denen fahren nach Tara, kosten dann aber auch zehn Tage mal 10.000 $. Und wirklich richtig betreut also. Da ist. Da ist zwischen 60 $ am Straßenrand der Kurs. 10.000 $ für zehn Tage. Was ist die komplette Spanne? Gibt es auf dieser Welt. Ja. So wie es eben auch den Arzt gibt.
Nadja (00:48:14) - Und den privat. Ja, es gibt diese komplette, diese komplette Spanne an Angeboten, auch was die Seite angeht. Es gibt günstige, es gibt teurere. Teuer ist nicht immer unbedingt besser, aber die machen das natürlich regelmäßig. Also zum Beispiel die haben permanent die Arme permanent da, die sind ständig mit Leuten beschäftigt, die machen nichts anderes und das ist was anderes, wenn manche, manche das halt nebenher irgendwie so organisieren und mal am Wochenende oder so was als Leute, die, die ständig jeden Tag nichts anderes machen als spirituelle Arbeit zum Beispiel. Also das, was ich mit meiner Schamanin lerne, die Art und Weise, Energie zu steuern, auch in meinem Alltag. Vor allem das ist das ist schon sehr intensiv. Ich weiß, dass viele das nicht machen. Also ich weiß, dass viele, viele Schamanen das nicht machen. Die schenken am Wochenende mal Medizin aus, aber unter der Woche leben, trinken. Coca Cola ist anders und und haben ihr Ding so auch im Job. Vielleicht noch irgendwie bissi Geld verdienen und dann gibt es halt schon mal an die machen nichts anderes als Heilarbeit.
Nadja (00:49:19) - So ist es. Das ist schon da. Kann man. Also in den Ländern ist es so, dass die nichts anderes machen, Die verdienen damit ihr Geld und und das ist halt dann auch entsprechend teuer. Zum Teil gibt es die sind ein bisschen günstiger. Ist ja grundsätzlich sehr arm und schon deutlich günstiger. Und da gibt es Leute, die machen halt nichts anderes und da ist die Qualität dann auch nicht der andere als jemand, der tagsüber irgendwie. Falls er nicht irgendwas anderes macht. Mechaniker, Automechaniker ist da. Das gibt es doch abends.
Julia (00:49:57) - Ja.
Nadja (00:49:58) - Ja, ja. Aber das ist natürlich schon Arbeit. Diese heile, aber die wird halt weitergegeben in den Familien. Und nicht jeder fühlt sich dann dazu berufen, das sofort mit 18 als Vollzeitjob zu machen. Ja, und? Also ich die Leute, mit denen ich zusammenarbeite, die die Kinder von denen, die haben alle etwas studiert. Der eine ist Pilot, der andere ist Bauingenieur usw. Und die haben dann, die gehen dann schon in normale Berufe und dann wird nebenbei aber trotzdem noch diese Arbeit weiter gelernt und dann gehen die auch aus dem Beruf mal ein Jahr raus und machen mit ihren Eltern viel Zeremonien und gehen auf Reisen auch dann mit und so, aber die haben schon auch normale Beruf zum Teil.
Nadja (00:50:36) - Und dann ist die Frage wie viel? Wie viel Zeit verbringen Sie damit, diese diese Arbeit zu machen?
Julia (00:50:41) - Absoluter. Irrsinnig spannend und ich hoffe, dass jetzt viele, viele sehr, sehr neugierig geworden sind. Und auch ein bisschen. Vor allem diesen. Ja, den Nebel des. Des. Die Verurteilung in einem verborgenen, sehr gefährlichen auch dieser dieser Drogengeschichte natürlich auf es sehr, sehr, sehr gut aufgeklärt. Nun? Sag noch ein bisschen. Erstmal. Was bietest du alles an, weil je. Ich bin mir sicher, dass der eine oder andere, der das jetzt hört, sagt, Es klingt total spannend, aber okay. Irgendwie einfach auf eigene Faust. Nach Peru möchte ich auch nicht. Vielleicht. Du hast auch angesprochen in Europa, in Retreat, in Portugal vielleicht. Erzähl mal, was hast du? Es gibt so viele Möglichkeiten, sich erst mit dir in Kontakt zu treten. Natürlich. Und dann vielleicht einmal vielleicht mit Ayahuasca in Kontakt zu kommen über dich oder auch natürlich, Du machst dir andere Arbeit auch noch, die jetzt abseits von Psychedelikern sich abspielt.
Julia (00:51:53) - Ja, ja.
Nadja (00:51:53) - Ja, genau. Also grundsätzlich auf meiner Webseite kommen kann man sich die Newsletter eintragen zum Beispiel und jeden Monat einen Newsletter. Da bleibt man. Ansonsten Instagram, überwiegend Instagram. Und das sind so meine meine Kanäle, auf denen unterwegs bin, wo ich auch regelmäßig publiziere, wo man mehr schreiben kann und mit mehr Kontakt bleiben kann. Biete. In erster Linie ein Coaching. Momentan, also zurzeit sind es Workshops über mehrere Monate, zum Teil einzelne Workshops, mal ein Wochenende oder ein paar Tage über mehrere Wochen, meistens online, also eigentlich ausschließlich. Also ich arbeite nach wie vor mit Suchen, seit der Pandemie alles so vertraut geworden ist. Für mich ein super Medium bevor. Also das heißt Online Coaching in jeglichen in jeglicher Abstufung sage ich mal zwischen Workshop und Einzelcoaching und Gruppencoaching ist bei mir alles dabei. Also man kann mit mir auch einzeln arbeiten, insbesondere im Bereich Blockaden aufzulösen aus dem Unbewussten. Also ich halte es mal so breit, weil das ist das was ich mache Energiearbeit, also Dinge aufzulösen aus dem Unbewussten durch verschiedenste Methoden.
Nadja (00:53:01) - Also ich habe riesengroßen Methoden mittlerweile immer was bei den Leuten passiert, sind sie offen. Das muss schon sehr individuell irgendwie auch betrachtet werden. Was passt zu dieser Person in dieser Situation, in diesem Moment? Ja, viele arbeiten gerade zu einer Freundin und auch viele Coaches arbeiten mit einer Methode. Eine Methode hast, denn das ist wie ich habe ja nur Hammer und Nagel. Deswegen kann ich auch nicht sagen, ich mache dies oder jenes, sondern ich habe eine große und eine große Palette, das, was im Moment gerade passt und und gut ist.
Julia (00:53:39) - Die.
Nadja (00:53:41) - Was das Thema Oscar angeht, mache ich mit. Also ich habe jetzt dieses Jahr die ersten zu diesem Thema gemacht. Dieses Jahr. Jetzt noch mal Peru. Am Ende des Jahres, also Ende November und Dezember, bin ich einen Monat in Peru. Also da gibt es auch momentan noch nicht nur den Podcast Test. Noch zwei freie Plätze dann. Und dann gibt es. Also wird es im nächsten Jahr sicherlich auch irgendetwas geben. Ich habe momentan noch keine keine Planung gemacht.
Nadja (00:54:11) - Das werde ich jetzt machen, wenn ich in Peru bin. Dass ich für nächstes Jahr gucke, wo noch was stattfindet, was immer möglich ist, ist, mich auch anzuschreiben und zu sagen Pass auf, ich gehe mit dir, ich will mit dir nach Peru gehen oder ich will mit dir, je nachdem, wo wir unterwegs sind, gerade in Mexiko oder oder in Panama und so was. Also die reisen auch rum. Das heißt, man kann mich ansprechen und sagen, ich hätte das gerne begleitet von dir, Dann machen wir das. Wir haben eine individuelle Reise zu planen. Ich fange an, hier in Panama selber zu machen, also kleine Gruppen mit Leuten, die schon Erfahrung haben damit, also komplett Neulinge noch nicht, aber Leute, die schon Erfahrung haben damit und die wissen das geht mir. Genau so in dieser so in diese Richtung geht das also sehr individuell sehr sehr genau. Was heißt, ich muss mit der Tagesenergie arbeiten, Ich muss mit der Energie arbeiten, die jetzt gerade da ist. Das ist so auf die Art und Weise wie ich, die ich arbeite.
Nadja (00:55:07) - Jetzt bin ich so ein großer Planer, deswegen gibt es bei mir nicht irgendwie. Die nächsten drei Jahre mache ich folgende Zeremonie, sondern ich werde immer wieder gefragt Wann ist das nächste? Nächstes Jahr? Und es ist, wenn es, wenn ich es kriege von da oben sozusagen, dann fange ich alles zu organisieren. Momentan habe ich nichts und insofern sind die Sachen bei mir manchmal ein bisschen geplant. Auch jetzt mit vier Monaten machst du jetzt das Los geht's ja gut.
Julia (00:55:34) - Naja, man, vier Monate ist ja auch oft noch genug Zeit, auch eine Reise zu planen. Das heißt zum Beispiel und ja und dementsprechend Das heißt, das Beste ist natürlich dann einfach sich zu deinem Newsletter auch einzutragen, dass man halt nichts verpasst und da einfach informiert ist. Wenn du die neuen, wenn du deine neuen Retreats oder andere Veranstaltungen oder Events natürlich oder Webinare machst, da kann man sich sicherlich dann ist es da das Beste, die ja dem Newsletter natürlich zu folgen und weiß selbst, ob es auf Social Media ist. Eben, man übersieht die Sachen so leicht und deswegen ist das Beste einfach den Newsletter abonnieren und dann on top zu bleiben und up to date dazu.
Julia (00:56:19) - Damit sage ich Herzlichen Dank für deine Zeit. Es war wirklich super, super spannend. Habe mich riesig gefreut, dass man über das Thema reden haben können, denn ich hoffe, wir haben vielen innen eine Anregung geben können, auch wieder mal auch anders über das Thema nachzudenken vielleicht und zu sehen, dass es da einfach noch mehr gibt und dass es nicht da, dass es da nicht um den Drogenrausch geht oder sonstiges, sondern dass es eine echte Medizin sein kann. Und wie eine wirkungsvolle Medizin kann Medizin auch Nebenwirkungen haben. Ich sage jetzt, wenn es eben nicht richtig betreut ist, wenn man dem betreuenden Therapeuten oder in dem Falle einem und das ist ja der Schamane ein Therapeut nicht. Volle Pulle für die volle Wahrheit sagt über vielleicht Vorerkrankungen. Das geht weder bei. Bei. Es geht bei keinem Therapeuten gut, wenn ich nicht offen bin. Ja, also das gehört einfach dazu. Und das man sich da einfach auch seiner potenziellen Limitierungen einfach bewusst ist, das ist immer das Wichtigste. Ja, natürlich. Selbst Selbstverantwortung hat immer dazu nicht Verantwortung abgeben an andere.
Julia (00:57:33) - Und das ist ganz wichtig. Ja. Vielen herzlichen Dank nochmal. Es war wirklich, wirklich super. Danke fürs Dasein und danke.
Nadja (00:57:40) - Dir für die Einladung.